价值投资在中国的现状与出路
作者:Value 166
价值投资的投资期限是多长
严建红:现在大家都在谈论价值投资这个问题。对保险公司来说,价值投资的期限有多长应该是一个值得探讨的话题。
吴明远:我觉得现在“价值投资”这个概念已经被国内滥用了。现在很多基金公司进行路演和公开发表看法的时候,不论他们实际采用的投资操作方式是什么,都大谈特谈价值投资,给人以价值投资的印象,造成了国内投资者对价值投资概念理解上的混乱。目前市场各方对什么是真正意义上的价值投资也没有一个严格的定义,国外一些基金公司所谓的价值投资就是买入价格相对合理的股票,不过一般来说,这些股票不为大众看好。但是在国内,大家往往比较多地注意那些为众人看好的具有长期成长潜力的、现在的股价看起来至少也不算低的股票,这种价值投资多多少少带有成长的概念。
如果我们对价值投资概念不认识清楚,那么就很难界定价值投资的投资期限,所以我们需要先弄清楚它具体指的是什么。
张志雄:按照您对价值投资的理解,您如何界定投资期限?
吴明远:价值投资不是没有时间限制的投资。通过对国外基金公司价值投资期限的研究,我们发现他们把期限设定为3年、5年和10年,而我们对此一般界定为18个月左右或者稍微再长一点的时间。作为一个基金经理或者资产管理人来说,都有业绩考核压力,不可能说坚持价值投资就能无限期持有,就可以不管价格的波动。
所以我感到价值投资还是应该有一个时间限制,在目前国内市场现状还不是很理想的时候,更应该如此。
黄 明:我觉得现在国内对价值投资多是从价值成长来理解,而且更偏重成长的角度。而从严格意义上讲,价值投资是股价要有投资价值,安全边际比较高。至于投资期限,我个人从产业周期上理解,进行价值投资就应该在产业周期的低谷买进持有,而在产业全面复苏的时候体现它的价值,获得一个比较高的收益。投资期限更多地受限于产业周期。
举个例子来说,钢铁业现在市盈率和市净率很低,其他财务状况也很好,是不是就有了投资价值呢?不能这么简单地理解,要看到钢铁业正处在产业周期的顶峰,如果仅仅根据上述条件去买进的话,那就违背了高安全边际的原则,就不是价值投资。而且在顶峰过后,必然是一个价值回落的过程,跟真正的价值投资所希望的正好背道而驰。
陆 晔:我觉得讨论这个问题之前先要搞清两个概念。在投资学上,有一种风格分析,它发现股票按照成长和价值、大市值和小市值这两个尺度去区分,表现出不同的投资特点和回报特征。我们平时所说的大市值价值基金还是小市值成长基金,在国外其实指的是它们投资于不同的风格资产。但我们平时所说的“价值投资”,更多的是指投资时从股票的内在价值出发买被低估的股票,它更多的是相对于“投机”这个概念。从后一个意义上讲,无论是“价值基金”还是“成长基金”,都应该是“价值投资者”。因为即使是成长股票的投资者,也不能在高估时买入这些股票。价值和成长是没有区别的,价值本身就来源于成长,成长才能给予投资者更多的价值。
巴菲特在1992年给投资者的信中就指出,“价值投资”的提法完全是多余的。如果投资不是在寻找有价值的东西,那投资是什么?一个股票的市盈率高低与其价值没有必然的关系,一个高市盈率的股票可能是有价值的,而一个低市盈率的股票可能是没有价值的。“价值投资者”完全有可能买入高市盈率、高市净率和低股息率的股票。
价值投资与投资期限也没有关系,只要价格没有超出价值,就可以一直持有,如果价格超过价值,当天卖出也完全是一个“价值投资者”的理性选择。
严建红:我很赞同陆晔的观点。有一个广义的价值投资概念:投资于价格低于价值一定幅度的股票叫价值投资,国内大部分人所谈论的价值投资就是这么一个概念。
而从国外主要是西方发达市场在过去50年的发展来看,市场投资分析方式经历了成长投资、价值投资等等不同的投资思想占主导的时期,经历了长时间洗礼的西方基金投资分析形成了风格多样的局面,基金为客户提供各种不同风格的投资服务,如大型价值、中型价值、小型价值和大型成长、中型成长、小型成长基金等等。而国内市场由于建立时间短、容量小,很难满足不同操作风格的需要,因而还很难把基金区分为价值型、成长型和其他类型。总体来说,我们对价值投资的概念的理解还是集中在以长期或者中期的眼光购入一批价格在估价模型上来看是被低估的资产上。
但是,我们并不知道这种资产是不是立即上涨,我们买的时候只是觉得这个价格合适,至于它还会不会跌呢?可能还会跌。它会不会涨呢?我们认为它会涨。什么时候涨呢?不知道。没有一个可以明确预期的未来。我们保险公司目前倾向于购买这种类型的资产,这种资产购进以后可能很长一段时间不涨,或者很长一段时间跑输大盘。在这种情况下就涉及到了投资期限的问题。
对保险公司来说,拿最具特色的资产寿险来进行价值投资,考核也应该依照投资期限和契约制定标准。寿险负债期限一般是30年左右,我们的投资就可以放在一个很长而不是很短的时间上考量。我们可以在中短期投资的同时,尝试在投资组合中加入一些公司来进行价值投资,这些公司的基本面目前不好但有可能转好,或者公司正处在市场还没有认识到的加速成长的阶段。其实也就是说我们的投资要基于我们的投资分析而不是根据市场短期的波动,尽管这样做的话,短期可能会有风险。
但是现在国内市场都在做短期投资,一般只看三个月到一年的时间。如果我们坚持长期投资,就可能会取得超额回报。但做得好不好,用多少时间来评价,多少时间来考量,投资周期和账户周期以及资产委托人的认可周期是不是一致,都是很值得思考的问题。
孙 键:许多做交易的人认为实现投资目标需要长期操作,这个问题涉及到资产管理公司投资管理的容忍度。因为在投资实践中,投资期限到底有多长,投资者可以根据不同的市场和环境来作出自己的判断。
我们也曾就此问题展开讨论。我给交易员的投资期限是8个月,8个月内你能实现投资目标,那你就去投资,否则就放弃。“十月怀胎,一朝分娩”,而过了8个月,马上就要进行业绩考核了,如果还看不到希望,那么,投资是没有多大意义的。这个压力不是我们特有的,各国的投资管理都有相似的业绩考核压力,美国是在6月份,我们是在年底。就中国股市的环境来讲,业绩的实现是很不稳定的,投资情绪、投资经验、上市公司的资产状况包括资本的性质都影响着中国证券市场的波动性。正因为如此,大家一旦发现了具有投资价值的目标就一涌而上,极可能在很短暂的时间内把投资目标的价值兑现掉,甚至把未来几年的价值也透支掉了。受这种投资行为的支配,投资者如实现了投资收益目标,就要出货;如果继续持有的话,就存在着很大的风险。因此,考虑到中国证券市场的不确定性很大,就不能奢谈所谓的价值投资分析,如果固执地执行什么2年或3年投资期限的话,很容易犯错误。
投资期限还要看市场处在什么阶段。像2005年这样的平衡市,不能以长期持有为主,得适当参与波段操作,要长线短做,否则,单纯地以长线思维来做的话,就容易损失波段利润。长线投资适用于中长期牛市。
保险资金投资期限比较长,人们容易认为它可以经受得住市场的波折,但这跟公司投资管理要求和行业环境有关,比方说,今年是我们第一年进行股票投资,主要策略就是练兵,试验性质比较浓,对投资收益的考虑比较淡,因此股票投资期限可适度拉长。因为这个投资如果出现负收益,其投资损失对总体收益的影响不是很大。总体来说,保险公司还是倾向于采取期限稍长的防御性策略,股票投资也必须服从这个总的策略。
严建红:一个灵活的投资时间是价值投资的基础或者说是投资策略的基础。现在资产管理公司一般的投资期限是8-12个月,明显限制了价值投资的操作。
前段时间我看了美林的一个定量报告,报告说,从过去40年或者20年的时间来看,最有效的投资策略还是低PE策略,跑赢大盘的基金绝大多数就是按这个策略来投资的。虽然过去的经验不是未来投资成功的前提,但是,40年的周期已经涵盖了经济发展的好多周期,从理论上来说,这个低PE是很好的策略。但是现在为什么国内的投资不采取这个策略呢?就是因为没有一个灵活的投资时间,我们没有时间到市场上去实验这个投资策略。相比较来说,国外价值型的基金拥有很稳定的投资者,他们允许基金进行价值投资。
现在国内市场有价值投资吗
扩展阅读
姜上泉老师降本增效咨询培训:2024 2024.03.16
2024年3月15日—3月16日,姜上泉导师在济南市主讲第230期《利润空间—降本增效系统》2天训战营。金锣集团、临工集团、新华医疗、联创集团、惠发食品等近30家企业的130多位经管人员参加了2天《利
作者:姜上泉详情
降本增效咨询培训:2023年—降本增 2023.12.20
2023年12月14日—12月16日,姜上泉导师在上海市银星皇冠大酒店主讲第223期《利润空间—降本增效系统》3天2夜方案训战营。延锋集团、远景能源、蒙牛集团、科达集团、晶科集团、浦耀贸易、拓尚实业等
作者:姜上泉详情
降本增效咨询培训:2023年—降本增 2023.12.11
2023年12月7日—12月9日,姜上泉导师在济南市主讲第222期《利润空间—降本增效系统》3天2夜方案训战营。东阿阿胶、兖矿集团、圣泉集团、玫德集团、中东集团等多家知名企业的经管人员参加了3天2夜《
作者:姜上泉详情
在戛纳,重新认识数字中国 2023.12.04
庞大的人口规模,旺盛的用户需求,让中国成为了极为繁荣、活跃的互联网市场。4年前,腾讯网络媒体事业群总裁、集团高级执行副总裁刘胜义在戛纳广告节上向世界介绍,中国网民的特征是热爱社交,娱乐驱动,追求个性
作者:李欣详情
降本增效咨询培训:2023年—降本增 2023.11.21
2023年11月9日—11月18日,姜上泉导师在上海市、武汉市主讲第219期-220期《利润空间—降本增效系统》3天2夜方案训战营,并在东莞市主讲《降本增效目标达成》。三菱重工、上汽集团、平安集团、金
作者:姜上泉详情
降本增效培训咨询:2023年—降本增 2023.09.25
2023年9月14日—9月21日,姜上泉导师在广州、苏州主讲第211期和212期《利润空间—降本增效系统》3天2夜方案训战营,中国移动、霍尼韦尔、日立、哈曼、奇瑞、温氏、天赐、德赛、劲酒、骆驼、好莱客
作者:姜上泉详情
版权声明:
本网刊登/转载的文章,仅代表作者个人或来源机构观点,不代表本站立场,本网不对其真伪性负责。
本网部分文章来源于其他媒体,本网转载此文只是为 网友免费提供更多的知识或资讯,传播管理/培训经验,不是直接以赢利为目的,版权归作者或来源机构所有。
如果您有任何版权方面问题或是本网相关内容侵犯了您的权益,请与我们联系,我们核实后将进行整理。
- 1厂家招商准备工作之沟 5
- 2太古可口可乐第2期降 15
- 3一定要脱离产品谈招商 19
- 4员工不是被招聘进来的 29
- 5姜上泉老师:降本必增 16
- 6西安王晓楠:2024 1479
- 7辅警或迎来转正新契机 43
- 8西安王晓楠:辅警月薪 55
- 9什么是小型门店的底层 38