布朗先生和莫里斯先生是美国诺德基金管理公司的主要合伙人，主要的合伙人对公司来说意味着是主要的股东和对公司的管理和决策有决定权。布朗先生主要分管投资，莫里斯先生既管理固定收益，也管理着国际事务，比如在英国、日本和中国的投资都归他管。布朗和莫里斯都遵循价值投资之道。

Value: 请你们谈谈诺德公司的大体情况。

莫里斯: 我1992年加入诺德公司，到现在已经有14年了，诺德有一个传统，基金的持有期都很长，很多持有人的持有时间比我加入诺德的时间还长。我们以前曾经作过统计，我们持有人的平均持有时间是15年。
我从事这个行业好多年了，起初是在华尔街的一家资产管理公司工作，然后去了一家保险公司的资产管理部，现在这家保险公司是法国最大的保险公司，资金来源主要是保险公司资产、退休计划，养老金计划等等。
诺德的发展很快。我们刚开始管理时资产只有100亿美元，经过十几年的发展，现在规模已经达到了上千亿。诺德有着77年的历史，我们希望把我们在美国管理资产的经验带到中国来，尤其是我们希望能和中国的合作伙伴有一个很好的结合(中外合资的诺德基金管理有限公司于2006年８月8日在上海成立)。诺德本身有着丰富的资产管理经验，中方股东清华控股有着清华大学的背景，希望清华大学的专家能把相关的知识和经验注入公司。

布朗：我在这个行业35年了，早期主要进行股票投资，后来主要是管理固定收益。我最初在美林和另外一家投行工作，随后的20多年中主要在一家叫大通银行的资产管理公司工作。1991年我来到诺德。
诺德应该是美国现有的最老的基金公司，尤其是合伙人治理结构的公司方面应该是最老的。从公司管理的理念来看，诺德一直坚持价值投资，价值投资是公司的投资哲学。在美国，投资者一般都认为我们是最能体现价值投资哲学魅力的基金公司。这点很重要，作为一个大的基金管理公司，我们要对投资人负责，要告诉投资人买我们的基金能买到什么东西。我们想做一个对投资者负责任的资产管理人。

Value: 诺德公司70多年来的经营一直很稳定，没有收购别人，也没有被别人收购，一直支持诺德取得成功的原因是什么？美资资产管理公司特别是大的有影响的基金公司在中国成立合资基金公司的并不多，诺德进入中国是出于什么样的考虑？

莫里斯：诺德的经营一直很成功的原因，我想主要有两点。
一是我们坚持把投资者的利益放在首位。比如我们发产品的时候，考虑的不是通过这个产品壮大基金的规模，而是这个产品是不是对投资者有利，投资者买了我们的产品后会不会长期持有。
我们公司坚持只做一件事，努力做好它，它就是投资管理。在公司这么多年的历史上，有不少投资银行、保险业务的机会，但公司放弃了这些机会，将精力放在投资管理上。要深入把事情做好，要尊重自己的本职工作。
二是公司的产品。我加入公司以后，对公司做什么产品作了一番考察: 做什么产品不做什么产品都源于公司的风格，比如诺德公司不做地区性基金，等产品有了共性以后，诺德基金才会去做，投资者才会在买了基金以后长期持有。这样的产品是一生一世都可以持有的。
我们进入中国并不是看到别的公司进入我们才进入的，也不会照搬别的公司进入中国的行为准则，我们是看到了中国有这样的潜力。GDP增长对基金有强劲的需求，不单是中国要经历这样的阶段，中国周边的国家也要经历，发达国家已经历过这样的阶段，中国对基金的需求可能比这些国家要大得多。我认为，我们公司推出的产品能为我们在中国的潜在客户提供帮助。
借鉴我们在日本的成功经验，希望有本地的合作伙伴给我们带来相关的市场经验。我们知道我们的强项，也知道合资公司会带来什么样的风险，但我们更需要合作伙伴来帮助我们更好地在中国市场上运作。
这么多年来，我们基金投资中国的股票越来越多，对中国的了解能帮助我们进行投资管理工作。中国加入WTO后，对外交流会越来越多，金融管制会越来越少，老百姓将来会把资金投资到海外市场，我们在这方面有很多专长，可以用来帮助我们在中国的客户把握海外投资的机会，管理他们投资海外的资产。

Value: 现在基金公司都在讲产品和客服的重要性，诺德基金是如何具体落实这点的，你们准备在中国怎么做？

莫里斯: 对诺德而言，合伙人制是很重要的一种公司管理制度。
说说是无所谓的，关键是看你怎么做。我们2004年进入中国，做事非常有耐心，用了2年多的时间把公司建立起来。在美国，我们的基金产品主要由美林证券和另外一家投行销售，上世纪90年代末，他们向我们建议开发有关互联网题材的基金产品，说只要拿出产品来一定好销售。我们也知道开发相应的产品短期内可能会很好销售，但从长期来说是有害的，对我们这样的注重长期回报的合伙人制度的公司来说更是如此。
我们跟一般的公司相比，还有几点不同。一个是我们的产品，公司的合伙人都是公司产品的持有人。公司有一种不成文的默契，就是合伙人把自己的大多数流动性资产都投在公司管理的基金所买的股票上。这就是一般人所说的要让投资者对公司的产品有信心，首先要对自己的产品有信心。另外，基金公司对合伙人的道德观、职业操守要求很高，我们不仅建立了相关的公司文化，也花了很多精力来寻找我们的合作伙伴。如果不能和公司合拍，即使是明星基金经理，也不能成为我们中间的一员。合伙人，不单意味着大家经营一个公司，而且意味着共同的理念、共同的道德观和共同的操守。

Value: 如何区别价值投资和成长性投资？价值投资历史上表现不错，但是有人说价值投资是不是讲得过头了？

布朗：我们对价值的定义并不是传统的，比如能源、资源之类的行业就有投资价值，价值更多要在成长的概念下考虑，一是看它的传统的指标，如市盈率、市净率偏低的是有价值的股票，还有一个是看它的增长潜力。
我们的公司有很长的历史，经历了多次价值和增长循环，我们有经验来作这样的判断，这是我们坚持价值投资的一个长处。2000年的时候，我们的资产组合里没有多少科技类的股票，更多的是一些当时不被人看好的公司的股票，这是我们坚持价值投资的必然结果，这个结果在接下来的3年里对我们帮助很大。

Value: 能否跟我们讲讲你们挖掘价值型公司的案例，目前诺德基金公司持有的最重要的3只股票是用什么价值眼光发现的？

布朗：先拿苹果公司来说，从传统意义上看，它并不是价值型的公司。2001-2003年，苹果的股价长期在10美元/股之下徘徊，其市盈率最高达126.74倍，最低时也有20倍左右，显然与传统价值股沾不上边。苹果那时已经有了iPod这个之后成为流行热点的产品，但iPod的逐渐受宠并未反映在其股价上，我们旗下的基金通过和苹果管理层的商谈，意识到iPod对苹果经营的长期价值，便低价进入。现在我们已经不持有这只股票了，因为它现在不符合我们价值投资的要求。
有些增长型的股票在股市大调整的情况下，价值被严重低估，符合我们对公司的定价标准，而其有新产品推出，又符合我们对价值增长的考虑。苹果是其中很耀眼的一家，它虽然是一家增长型的公司，但其当时的股价符合我们对价值投资的看法，这也代表了我们前几年对股票价值投资的看法——一是符合我们对价值的要求，二是有持续推出新产品的能力。
接下来讲3只我们看好的股票。第一家是默克公司，大家都知道，这是一家非常大的制药公司，现在它的股价跌得很厉害，因为它目前面临一场官司诉讼，有一种药有些问题，可能要赔偿上百亿美元。其实，这个赔偿对公司的伤害远不如对市场的伤害大，市场被吓倒了，这个时候正是逢低进入的好时机。
另外一家是保险公司AIG。我们看好两家金融类的上市公司，其中一家就是AIG。前段时间公司发生了一些变化，压低了它的股价。可以说，以上两只股票都是因为意外事件压低了公司股价，给了我们价值投资的空间。还有一家具有成长性的金融企业是美国银行。
传统产业上，我们看好宝洁公司，还有一家是卡夫特公司，我们是卡夫特的第二大股东，卡夫特的绝对大股东是烟草公司，因为不少投资者厌恶烟草公司，卡夫特这样的附属公司的股价也受到压抑。为摆脱这样的局面，卡夫特可能出现股权变动，以解决此问题。

Value: 中国经济高速增长，很多人谈价值投资结果谈到成长上去了。能否具体谈谈价值和成长的辩证关系？

布朗: 这个对于我们很简单，价值投资坚持了这么多年。中国股票市场的时间不长，不过发生了很多事情，变化也非常捉摸不定，而且刚刚经历了长达5年的熊市，这些都对我们传播价值投资理念十分有利。
对于价值的判断，需要对本地市场有个判断。我们在日本投资了不少和成长联系起来的价值型公司，在中国需要考虑到中国的成长性。总的说来，坚持长期的价值投资不能不考虑到成长。
我们用一个财务平均曲线来衡量一家公司，对我们来说，这个财务平均曲线是指在成长的环境下公司数据历史的平均值，这条线代表我们对公司的预期。市场围绕这个预期波动，我们的任务就是把这条线画对，准确衡量公司的真正价值，然后正确判断市场的波动，最后把其考虑到公司的定价模型中。

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