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龙永图:感谢张斌先生从一个国际化的背景下谈物流业的机遇,现在不仅仅是亚洲在走向一体化的进程,在这个进程当中各个亚洲分区域的合作也正在加快进行,这个分区域的合作包括东亚的合作,东亚的合作应该是走的最快的,两个星期以前在老挝召开的“10+1”和“10+3”的会议上提出了建立东亚经济共同体的宏伟目标,这可以说是在整个亚洲经济一体化当中的一个历史性的步骤,除了东亚之外,现在中亚的经济合作,南亚的经济合作也在加速发展,所以我非常感谢张斌先生特别强调了关于在亚洲经济一体化过程当中东亚和南亚的合作问题,我觉得这个问题应该是亚洲经济一体化进程当中必须处理的一些重大的问题,东亚经济快速一体化的进程将会是中亚和南亚薄弱环节的出现,我们不希望这个问题的出现,我们希望看到亚洲地区共同的发展和繁荣,所以非常感谢张斌总裁从这样一个角度谈到了亚洲物流和国际物流发展的一个重大机遇,而且我也应该给我们中外运做个广告,我觉得中外运在海运方面虽然赶不上COSCO,但是它在中国内陆的运输方面就像UPS一样,中外运的货运车辆走遍了全国,所以在这方面中外运有自己的优势的,在这一点,因为我过去也是在外经贸部工作,和中外运也有非常亲密的关系,我们中外运前面的老总,现在的货代协会主席也出席了我们今天的会议,我希望中外运在他们的发展当中,特别是在内陆物流的发展当中发挥自己独特的作用,因为当今的物流是一个海陆空相联系的一个立体性的物流,只靠海运是解决不了问题的,在这方面我们衷心的祝贺中外运能够取得更大的成就,下面我们还有半个小时的时间进行互动交流,看哪一位首先提出问题。
提问:我有一个问题想问李长江局长,目前企业的国际化其实就是产品的国际化,产品的国际化其实就是质量和标准的国际化,那么未来更多地让中国的产品更顺利地进入到国际市场,我想请问李局长中国质监局在这方面今年以来做了哪些主要的工作,有哪些措施?谢谢!
李长江:产品进到国际化一个重要的前提就是要保证产品的质量,那么今年从国家也好,从我们总局也好,加大了对标准的制修订工作,标准的制修订就是按照国际的标准和国际的先进标准,企业按照这个标准组织生产,达到了出口的要求。这是第一,第二就是对产品质量的监督检验,从我们国家总的来看产品的质量不断地在提高,每年大约能提高五个百分点,但是也不能忽视的问题就是我们一些产品质量不高、不稳定,有些产品还存在着假冒伪劣的问题,这方面的问题国务院高度重视,加大对产品从源头抓质量的力度,从源头抓质量一个是标准之外我们采取了几项比较重要的措施,一个就是实行市场准入制度,特别对一些涉及到安全、健康、卫生、环保的产品实行市场准入,对这些重要的工业产品颁发生产许可证,对食品要颁发生产许可证,而且要加贴QS标志。第二就是我们要培育中国的品牌,大家都知道从总局成立三年多的时间我们现在已经公布了400多个中国的品牌,光有中国的品牌还不够,国务院领导同志提出来要使我们的品牌走向世界,所以还要培育具有世界级的品牌,这是我们的一些好的企业,另外对一些好的企业我们实行免检,对质量长期稳定、可靠、信誉好,我们进行免检,企业获得免检之后产品直接进入市场,但是这不搞终身制,如果一旦企业的产品出现了问题,我们还要进行严格的检验,所以通过这几方面的工作,我们国家的产品质量在不断地提高,产品的提高走向世界的力度就大,那么今年从媒体上已经公布了我们国家进出口总额要突破一万亿美元的大关,进口突破五千亿,出口也是突破五千亿,这标志着我们国家的产品实行大流通、大物业。
龙永图:谢谢李长江局长。
提问:我是《物流杂志》的记者,我想问张总一个问题,最近中外运和UPS两家已经出了一些通告,就是双方的一些合作国内要终止。我想问中外运和UPS分手之后物流方面怎么样发展,第二个问题就是这个分手是我们中外运主动提出来还是UPS提出的?谢谢!
张斌:我先更正一下不是终止合作,是我们把我们双方合作当中一部分产品转给UPS,如果说谁先提出来的,买卖嘛,有买有卖,大家都觉得这个条件比较好,在这个前提下我们达成了这个协议。
龙永图:谢谢,我看见UPS的亚太副总裁也在下面,您能不能对这个问题作出答复?
UPS亚太区副总裁:实际上今天下午我将在分会中做一个相关的讲话,所以具体的细节我就不多说了,我们上周在北京的会谈,已经证明了在UPS和中外运之间的关系是进一步的发展了,因为我们在中国的业务不断迅速的发展,而我们同UPS达成的协议只是为了更好地服务于中国这个市场,就像张斌总裁说的,这就是我们做生意不断地进化,不断演进的道理。
龙永图:看来我们今天的这个会议澄清了一个很重要的事实,也就是说我们中外运和美国最大的快递公司UPS将继续加强合作,这是一个利好消息,这使我们的会议取得了具体的成果,希望媒体给予广泛报道。
提问:我有一个问题想问李局长,我来自厦门,我们企业大部分都是出口,但是最近几年都面临尤其像欧美对于消费者的退货,等于在当地现在面临环保,就是进口国环保以及人工处理成本的高涨,所以很多这样的需求就是要把自己的产品进行回收,但是在这个回收的过程当中不,国家对环保方面产品退货的品质进到国内的要求非常严格,而且手续非常的繁杂,很多都需要做特批,或者是检查,不知道在长期上来讲,我们国家质监有关这方面的政策是怎么样的?就是对于未来这种销到欧美的产品回流做回收,作为再回收使用的态度政策上是怎么样的?谢谢!
李长江:你是讲我们出口的产品不合格之后再回收还是国外的一些再生的产品到我们国家来?
提问:产品是在中国生产,然后再销往欧美,但是欧美您大概也听说了尤其像美国、欧洲消费者无偿退货,这也是一个竞争趋势,这些退回来的产品本身有一些可能是根本还没有使用的,只是因为他不喜欢就退回来了,而且这个量,因为出口的成长,这个量也在成长。
李长江:这个问题要从两个方面来考虑,一个是从生产出口企业产品退货是什么原因?原因有两种,一种产品的质量达不到进口国的要求,一种有些国家搞贸易保护,对我们的产品反倾销。对于第一种,企业要注意提高自己的产品质量,确保出口的产品达到进口国的要求,对于第二种,政府应该做协调、服务的工作。一个是我们同一些国家进行交涉,如果纯粹从贸易保护角度出发,对我们的产品采取强烈退回这是不应该的,这是一种贸易的歧视,如果是企业为了保护自身的利益,相关的企业应该成立行业协会,通过企业、行业协会、政府三方面的努力来使我们出口的产品损失减少到最低程度,那么对于有些产品刚才您所说的,如果是进出口后不需要,如果要退回来,这确实是一个很复杂的问题,一个是这些退回来的产品是不是质量的原因不合格,如果是质量的原因不合格同样回到我们的国内市场也是不合格的产品,如果是因为贸易保护措施带来的一些产品不能够在国外的市场流通,这个产品回到国内来,那么我们有关方面会给企业提供方便。总之我想对于出口的产品一定要了解所在国家需要的情况,包括对产品、对产品标准的需要情况,一定要适应出口国的要求,这样会避免出口产品受损失,也避免企业的负担。
提问:我是华南国际工业原料城下属的物流子公司的,我有一个问题想请问中外运的张总,也是因为我是从事物流行业多年,比较关注这个问题,就是说面临着我们2005年以后,很多国际的物流巨子都进入中国,我想请问张总作为我们是国内最大的几家之一的物流公司,作为你们有没有做好准备,您对这个有没有比较大的底气,您觉得支持你的有哪几个方面?
张斌:我想作为中外运来讲,它是一个营业收入几十亿的企业,无论它在对社会还是在行业当中都是有自己责任的。这是第一个观点,第二个观点就是说它有它自己的商业利益,那么这两个东西怎么结合起来?我想这确实是我们每天需要思考的问题,包括大家比较关注的UP的问题,如果说我们有更长的时间大家还会提到一些其他的合作伙伴,还有中外运这几年发展的问题,我想一个最关键的一点,市场在变,那么你自己能不能跟着市场的变化去变?我想大家可能读到过达尔文在《进化论》讲过一句最知名的话,就是最后能够繁衍生存下来的不是最大的,也不是最强的,是最能够根据环境的变化而变化的。其实生物进化和市场进化都是一样的,那么对于中外运来讲,我想我们要思考要解决的问题不外乎是两个,刚才讲的社会责任也好,讲商业的机遇也好,公司的商业利益也好,第一就是如何有效地去整合资源,第二就是如何用低成本的方法去扩张。因为大家知道像航运也好,像我们所从事的这个行业,它是周期性的,好的时候上天,不好的时候入地,那么你怎么能够把你这几个产品能够做多支撑,能够有抗风险能力?实际上说老实话,我是觉得作为我们物流行业在今天这个市场上,刚才讲了社会对我们的需求,其实我们自己还有一个更大需求,就是说我们能够用低成本去运作,这是我们的一个比较优势里面最关键的,其他的我们没有什么特别高的,除了个别的一些做物流的东西,剩下的东西都是传统组合的东西,那么你怎么能够让你拿出去的服务产品从标准上是可以控制的,从成本上也是可以控制的,这个是最重要的。
最后总结一句话,回答这个问题,外贸闹牛肝,有的人会得,有的人不会得。谢谢!
提问:我是来自香港物流科技,我们公司最近也在为物流中心做战略规划,我想请问一下你们全国的战略特别是华南区的战略是怎样的情况?谢谢!
张斌:讲全国的战略我们的罗总在,这是我的前任领导,我们98年做了一个五年的规划,现在应该说是按照这个计划走下来,而且是成功的,最近一段时间我们也回过头去,重新在新的起点上在做了。我想基本上从集团整体来讲我们还是按照这样一个东西去做,作为一个现代化、国际化的物流公司做一个标准化的成本和标准能够控制的这么一套操作体系,作为一个一体化,大家可能看我们的年报,或者是看两个上市公司的年报也好,基本上我们整个的长期东西全在里面。华南有一点特殊,尤其是我们上市H股这一块是以(藏麻)为主营业务的,基本上在东珠江三角洲我差不多占50%以上的份额了,今年到11月28号我们做了一个庆典,可能在座的尤其是媒体或者是相关的客户参加了,我们今天做了一百万箱,但是对深圳港来说这是一个很小的数字了,但是对于我来讲一百万箱是一个新的台阶。你刚刚讲的也拜托你们把我们讲的好一点,因为你们站在外面看的比较清楚一点。谢谢!
提问:我来自具有美国背景的风险投资公司中国创业投资有限公司,首先祝贺张斌总裁,在您和您前任的领导下,中外运成功地从具有政府垄断背景的一个外贸运输的企业转变成为一个市场化的企业,尤其是从中外运香港公司上市以来我们从投资者的角度都深感欣慰,但是有一个问题想问张斌总裁,中外运历史上曾经是分割化的,就是中外运上海和中外运北京他是两个公司,他们有不同的考核指标,他们都是单一的利益体或者说是利润体,在您整合全国资源的时候,如何把这些零散的资源真正统一到一个旗下,比如说中外运物流等等,您的具体策略是什么?这是我们从一个投资者角度非常关注的,谢谢张斌总裁。
张斌:谢谢,这是一个很好的问题。我想实际上我们做了三件事情,就是在统一的整合资源方面,第一个就是标准,我记得我在路演的时候曾经一个投资者问过我,说你这么大的公司,而且你是一个遍布全国各地的公司,我说这是一个在操作体系上的标准化,再一个在营销体系上,说实话我自己看我自己,我还不是特别满意,现在还有这种情况,就是可能多投出去销售,去年年底我用了ERP来整合这些东西,拿出来的第一个成果就是我看了以后我很震惊,我的供应商有九万多个,客户就不要说了,可能有几十万个,但是我想我的供应商就有九万多个,我问他们,就是每一次采购全是合理的,而且都是必不可少的,我说你不整合这个东西,九万个动作这个成本是多少?就是说实践对于中外运来讲第一就是要有一个标准化的操作体系,要有标准,第二就是尽量地使你营销的这套东西成为一个立体化的东西。第三就是你刚刚讲的考评体系,我们从2000年开始,现在我的一个合营公司,请了美国的一家咨询公司,整个从岗位评估开始做起,然后在空运的A股公司做,然后再拿到集团,现在我用的这一套东西是从开始到最后360多项的考评,所有的工作都是和它联系在一起的。谢谢!
提问:我来自深圳的一家猎头公司的项目经理,目前来讲都没有提到人才的问题,其实国内的一些物流公司大多是从一些运输企业转化过来的,这必然面临人才的瓶颈,我想问一下张总就是怎么样能够吸引到并保留住优秀的人才,特别是和跨国公司进行竞争的时候,谢谢!
张斌:这是个大问题,就是从人才来讲,第一你要有一个很平和的心态,外运公司是最老最传统做这个行业,在所有的中国公司外国公司当中都有我过去的员工,我并不觉得这是一个坏事情。第二从人才来讲,外运公司应该说去的去,来的来,我能够招来好的人才,比如前一段国资委第一批做试点说不分国籍,这个说老实话就是我提出来的,我说只要他有专业背景,都有两种工作语言就可以,那么最后我从香港招了一个副总,还不错的,像广东、上海、天津我都招了一些,像新加坡的、马来西亚的、日本的、欧洲的都有,我们也会招一些人才的,我自己关键的位置,我一定要给他一个比较好的环境,锁是锁不住的,但是你起码可以让他不走,必须有两个东西,或者是三个东西,一个是最主要的,就是基础的东西,你给他什么样的报酬,这是第一,第二就是他坐这个位置也好,或者更高一级,对整个公司发展的理念是不是和整个集团的主流文化一样的。第三就是他觉得他自己在这儿干,对自己的职业生涯是不是有更多地机会?当然不是说每个人都能够考虑好,但是你在考虑这些问题的时候,你把这三个问题都考虑进去才行。
提问:我来自深圳本土的深业物流集团,非常感谢今天龙永图秘书长和李局长和张总裁精彩的讲话,作为本土的物流企业,深圳市政府正在全力地扶持物流产业的发展,那么作为企业我们也感到很振奋,尤其刚才听了张总裁的讲话,谈笑风声间,一个几百亿的集团,一年几十亿的利润,我们感到很受鼓舞,物流产业有巨大的发展前景,但是另一方面我们也感到一些压力,也很想借这个机会向张总裁请教一下,作为深圳本土的物流企业,可以说除了历史上的像招商局、蛇口,像咱们中外运在深圳的分支机构,像中远在深圳的分支机构之外,那么作为另一方的本土物流企业的发展,起步的力量是很弱的,可能就像十年前的中兴和华为,本土的企业应该走一条什么样的发展道路,我想刚才张总裁有一句话是非常精彩的,中外运的发展不止是国家的骄傲,也具有我们对整个中国物流行业的作为一个领导者的责任,要起到一个推动的作用,在这里我想请张总裁给一些指导意见,尤其在一个深圳本土物流企业起步的时候,在体制上还是在资本上,还是在人才上,这是企业发展的三个必要要素,作为一个大企业,有多年的经验,我想请您在这两方面给一些宝贵的意见。谢谢!
张斌:我先跟你说一下,我跟你一样,我坐这儿只能笑,其实我笑的也不多,回去也跟你一样,也着急的。我想这样,作为一个本土新发展的企业,我刚才下来,我跟(刘武)我们两个人还在聊,你可以有很多的选择,你可以选择你是一个以市场为导向的,或者是选一个第三方物流甚至第四方物流,就是知识性的,首先要看你面临的市场是什么东西,再看你手里拿的资源是什么东西,比较一下再看做哪个,能够找到低成本的切入点,更多的忠告,因为我了解的东西不多,我也很难说出对你有用的东西,如果你有兴趣探讨,你让我多知道一些东西,我有时间咱们可以一块儿探讨,谢谢!
龙永图:今天上午的大会我认为开的很好,大家对于物流的问题,从一个宏观的、大的背景之下进行了非常认真的、深刻的讨论,应该说为我们会议奠定了一个很好的基础,因为今天的会议开的很长,现在就结束了,一点钟中国海关总署署长牟新生先生将在午餐会上发表主题演讲,并且回答大家的问题,所以大家现在可以休息几分钟,然后赶到午餐会场听牟署长的讲话,最后我建议大家再一次用热烈的掌声感谢李长江局长和张斌总裁今天早上的讲话,下午再见!
罗开富:今天下午第三次全体大会,三位演讲人都给我们做了非常精彩,信息量十分丰富的演讲。洞骏先生是很有经验的,他非常关心亚洲地区的物流和物流产业的发展。各个国家经济的发展的途径,地区的物流业的比较,他特别强调了两个重要的方面,一个是安全方面,一个是环境的保护方面。
作为美国总统轮船公司首席执行官Ron Widdows先生的演讲,也给我们对亚洲区域各个国家经济都有各个方面的推进,也给我们做了很好的演讲。
刚才森和树先生对于什么是物流?现代物流,也就是海运、空运、陆运各个环节如何对接,才能够形成一个整个的地区或者整个社会的物流运输,大大地降低运输的时间,降低成本,能够为生产企业服务,促进这个地区物流的合作与发展。
他们三位的演讲都对于我们思考和促进这个地区的经济和物流的发展具有非常重要的参考价值,让我们再一次以热烈的掌声感谢他们为我们所做的演讲。
接下来有十五分钟的提问时间,看看哪位要提问可以举手。
提问:我是北京环球供应链杂志的记者,请问一下森和树先生,前一段时间我们监测到日本的油船和商船三井向广州港和青岛港转让滚装船运输技术,请问这一项协议现在进行的怎么样了?将来有什么样的进展?
森和树:因为刚当上总裁,所以对具体的情况不多。我们是两家公司,一个是商船三井,一个是商船三井物流。
提问:我是IPC,要请教Ron Widdows一个问题,您刚才谈到了亚洲基础设施建设方面的挑战,您认为美国西岸基础设施受到的压力,您是怎么看的?你们公司是怎么应对这个压力的?
Ron Widdows:您的这个问题提的很好,我们在亚洲看到的趋势,值得注意的就是亚洲在基础设施建设方面做的比较好,在美国基础设施是一个大问题,在西岸劳动力短缺的问题,短期内还得不到解决,以及内地的运输和铁路运输是一个很大的瓶颈,在美国所需的铁路、铁路基础设施以及劳工环境的变化要进行大量的投资,而且要有很大幅度的改变之后,才能够改善我们的情况,短期内可能还做不到。因此你会看到有一些是季节性的变化,比如说淡季的时候,它的运输量比较小,等到运输量大的时候,问题就突显出来了。有的是在东岸、巴拿马运河的运力的瓶颈,另一方面是由于在欧洲若干地方的发展速度跟不上,也会造成问题。你离开中国这个环境之后,尤其是你超出亚洲之外就会碰到这些问题。
提问:我是中远的,我想追问一个问题,请教Ron Widdows先生。作为一个承运商,ATL和我们中远进行合作,美国西岸碰到了很大的问题,那么在西欧,我认为也会出现类似的问题,所有的船运公司都在面对同样的问题。刚才说到从中国到北美和西欧的这些货运不平衡,我们希望在墨西哥能够建立一个新的码头。有一些船运公司要调整他们的运营方式,来转移他们的货物,请问贵公司在码头业务这一块是怎么处理的?谢谢。
Ron Widdows:敝公司建了两个非常大的美国西岸的码头,是当时非常超前的,我们设计发展了多码头的能力,使得货物可以在西雅图来缓解洛杉矶的压力,其他一些公司本行业的一些其他公司也可以得益。关于墨西哥,您也许可以看到在墨西哥一直都有一些发展,但是他们面对的问题和美国南部的铁路基础设施连接的铁路线的问题,而美国南部铁路基础设施效率是非常低的,因此这么一个连接需要来改善基础设施的建设,这要花很多年的时间,美国南部的铁路走廊,未来大概五年的时间要加以升级,可能要进行复轨,然后进行升级,这些都是未来几年需要做的。
罗开富:提问时间到此结束。我想在我说完之前说几句话,马上就要结束第三次全会了,经济和贸易的合作和发展需要有很好的基础设施以及各个区域之间、各个国家之间很好的合作。亚洲国家经济发展很重要的一个引擎,就是在物流领域,亚洲国家各个公司之间的合作,各个公司之间应该相互学习高效的国际经验,来发展亚洲的物流领域。当亚洲物流公司在国际舞台上进行运作的时候,他们也许会遇到在管理方面、管理成就等等各种各样的挑战,如何升级自己的管理,这些对于物流工作来说是非常重要的。
今天下午他们三位嘉宾都讲到了基础设施,特别是这个地区的国家和企业之间的合作才能够推动我们这个地区现代物流的发展,进而促进这个地区的经济腾飞。
今天下午他们三位给了我们大量的信息,就不同的方面给我们做了精彩的演讲,信息量很大,让我们再次以热烈的掌声感谢他们三位。我宣布第三次大会到此结束,谢谢大家!
冯国经:我们听完了各位演讲嘉宾的发言,现在我们大约有30分钟的时间进行互动交流。我认为航权是由一些双边关系所控制的,过去一年半以来出现了很多开放的措施,简先生、欧先生谈到了美中的空运服务协议,就是将现在的美洲54班增加到250班,到2010年另外还有五个美国的承运商,空运、客运都可以开辟新的航线到中国来,香港和中国内地达成了一个协议,可以将每星期翻一番,增加到42班,有了这个里程碑式的协议签订之后,对亚太区其他方面产生了压力,迫使他们也要进行自由化,在座的几位请教一下,这个走势怎么样才能演变成一个真正的多边机制,实施真正的开放的天空,这个过程需要多长的时间,显然这个方向已经定下来了,过去一年半已经作出了很多的努力,那么未来还需要花多长时间?
简力行:冯先生,这方面的进展很多,你看一下双边的情况,很多人不理解的是,实际上它的技术是1949年芝加哥公约,那么那是二战之后,它是围绕客运的双边协议,后来出现了喷气机,现在的空中货运也不一样了,现在有三千多个双边协议,每一个都是独特的,牵涉到市场的准入、航班数、线路,另外每一个协定的语言也是独特的。这个规模是非常大的,数量是很多的,你们看到过去的十年来,刚才欧先生也提到了,有70个开放的协议,就是向潮水一般的涌来,最重要的改变是在中国,我们就发现,现在这个世界完全变掉了,现在中国在开放的天空和竞争价值和它的增长潜力方面都是非常了不起的。
欧思文:另外一个走势,它会影响到亚洲的空中运输,是在美国和欧盟之间,在布鲁塞尔进行的一个谈判,他虽然是双边的协议,但牵涉到欧盟所有的国家,这将成为全世界最大的多边的航空协议,现在最大的是美国和亚太区的一个协议,希望最后有十个成员加入这个协议,欧洲是不是一个单一的空运实体?是不是可以在欧洲多个终点设立这个线路?这个模式会不会移植到亚洲?还要拭目以待。
简力行:谈到双边协议,大家应该记得框架协议的核心是人流,人可能会离开一个国家到另外一个国家,再回到这个祖国,在全球化的经济体当中,刚才您已经提到了一个部件在一个国家生产的,到另外一个国家再组装,最后到第三个国家出售,这个物流的方向是单向的,比如UPS和联邦快递和其他的空中快递公司提供最佳的服务,价格也是最合理的,就需要能够在这个方面扩大我们的能力,杨副局长你的意见是什么呢?
杨国庆:现在经济的全球化、区域化是一个趋势,在区域化的活动当中,有关交通运输实际上是区域活动当中讨论的重要内容,在交通运输的讨论内容当中,有关航空运输的自由化也是一个非常重要的内容。所以我想随着区域化活动的加剧,在这个方面组织的活动的频繁,有关航空运输自由化在区域化的组织当中将成为一个重要的内容,迟早或者不会很长时间都会有它的突破。
冯国经:我同意刚才三位的意见,我们公司是在全球的供应链当中进行运作的,持续的、快速的空运服务的自由化是非常重要的,来促使货物的流动,否则的话我刚才说的这些模式都会被拖后腿,在我们这个世界上时间是非常重要的,要继续进行自由化,进行联邦快递UPS就可以以更快的方式、以更好的成本效益来提供他们的服务,这对于国际贸易来说是一件幸事。下面请台下的听众提问。
提问:今天上午听到中外运的总裁张斌先生讲,中外运已经与UPS签订了协议,将中外运的部分国内业务交给了UPS经营,那么请问简力行先生,联邦快递在国内的合作有没有新的举措?比如说收购与兼并等计划。
简力行:你以为我会把我们的秘密捅给我旁边这位先生吗?其实我和我们中国的合作伙伴关系不一样,我们和天津大田是有合资公司的,这个合资的关系已经进行了大概四五年时间,非常成功,这个成功是归因于我们中国的合作伙伴不光提供他们专业方面的能力,而且跟我们国际的经验和专业能力结合起来,珠联璧合,我们的发展非常快。我们在全国各地扩大我们的业务,我们对这样的关系感到非常的满意,我无法预见未来会发生什么事,但是我们这个关系和我的同胞他们建立这个合资关系是不一样的。
提问:我是晶报的记者,我有一个问题,今年的广州白云新机场正式启用,深圳的宝安机场投资的物流园区也全面的启动了,您是如何看待这两个机场和香港机场以后的发展和合作前景,您认为这三个机场在航空物流上应该有怎么样的分工和定位?还有一个问题是香港机场管理局一直在和深圳方面谈关于深圳宝安机场的股份合作和管理问题,请问一下您如何评价这项合作的前景?还有这个工作的进展怎么样的?谢谢!
冯国经:如果你看一下泛珠江三角洲这个地区,这个地区是经济活动非常密集的地区,这个地区的人口大概有四千万,但是中国的进出口商品1/3是在这个地区制造的,而且它是内部的连接非常好,因为它的铁路、道路系统非常完善,另外在珠江三角洲的船运也起了一个支撑。我是长远来看的,在珠江三角洲的机场必须整合成一个整体的机场系统来服务于整个泛珠三角。我认为就长远而言,会有很多机会出现,让这些机场进行各种的合作,当然我们各有各的优势,你看一下香港机场最主要的是国际航班,国际的时刻表,你再看一下广州和深圳的机场,他们最大的竞争优势主要是在于国内的航线以及他们接近货源,主要是集中在珠江三角洲,你看一下不同机场的相对优势,我们绝对不是零和博弈,我们是一个非零和博弈,关于你的第二个问题,我的答案也是非常直接的,过去五年来我们建立了所谓的五大机场的组织,刚才你提到了三家再加上珠海和澳门机场这五家机场是多边合作和双边合作的合作方,我们和深圳的探讨也不例外,我们讨论了不同形式的合作,包括以项目为基础的,直到相互投资,但现在为止没有一个明确的答案可以给你。
提问:我是深圳商报的记者,我请问三位嘉宾,深圳建设国际化城市,物流枢纽城市,请问三位嘉宾有什么好的建议?谢谢!
欧思文:UPS对我们中国发展策略的一部分就是把泛珠三角当做一个一体化的地区来看,我们不是将深圳、香港、广州割裂开来看的,而是一个完整的一体化的区域。但是现在还要作出很多的工作来改善监管的环境,我们的客户也把这个当做一个地区来看待,但是政府是相对独立的,他们不是有过境的问题,通关的便利化,有航权问题,冯先生是香港机场管理局的主席,他在这方面是专家,就是航空自由化的专家,我们现在有两个努力的方向,一个是把这个地区从业务的角度来看是当做一个地区来看的,深圳、广州、香港都是属于同一个地区,但是在监管方面我们也要付出一定的努力,来减少不同的城市之间的屏障或者是壁垒,这些壁垒不光是在内地和香港之间的,我们在广州获得的许可证到了深圳就不一定有用,在北京市政府那儿获得的航权到了天津或者上海也许就没用,因为有很多这种软性的、不可见的方面,刚才简力行先生提到是需要加以解决的,但是简短回答你的问题的话,从业务的角度来看我们把这个地区当做一个整体来看,我们和我们的客户进行合作,把它当做一个整体来看,广州、深圳两个城市是我们UPS要作为一个独资企业在中国的五大城市当中运作的两个城市。
简力行:刚才他说的很好,我每天都要飞到香港、深圳,还有上海、北京,客户需要我们去哪儿,我们就去哪儿,在全球范围内都是这样,你看到在珠江三角洲的增长是非常惊人的,你也需要经过这些的环节进入这个市场,刚才欧先生谈的很好,这不光是从香港到中国内地的问题,其实还有从广州到深圳或者到珠海有一些障碍,中国要进一步的开放的话,这个内部的软性的基础设施要加以改善是极为重要的,要推动它的增长。
冯国经:我只能从我局部的民航业务这个方面来回答,因为我想深圳发展物流有非常好的条件,这是今天我们从早上到现在一直都在说这件事情,作为航空来说,我觉得深圳第一要改善基础设施,因为目前机场现在一条跑道,现在的旅客吞吐量已经到了1200万人次,要不了几年,那边机场就会出现饱和,所以必须加快第二跑道的建设,包括货运站等等其他基础设施的建设,这是非常紧迫的事情。
第二要进一步营造简力行先生所说的一些软环境,比如说制定一些吸引航空公司到深圳建立基地,增加航线,增加航班密度的这样一些相关的政策,使更多的航务公司愿意在这里落户,愿意开辟更多的航线和航班。第三我完全支持在香港和深圳开展互赢的合作,这也是非常重要的,但是有关航权方面,作为民航总局只要是需要当然会积极地支持。
冯国经:我就这个问题再简单的说几句,我们刚才在说深圳机场的问题,现在我们在讨论这个问题是不是说这个市场的开放相对来说是比较快的,因为很多的你选择这个转运中心的地点,其实都是由于航空权的协议最终来决定的,如果说真正实现了开放天空的话,那么你觉得会对你这个转运中心的确定地点有何影响?
简力行:我觉得对我们也许对FEDEX来说是一样的,首先这是一个国内的市场,这个市场是逐渐开放的,在我们国家在田纳西、孟斐斯有一个新的转运中心,在达拉斯也是,所以说在我们国家,这个转运中心的选址是使得我们整个网络能够最有效地进行运转,当然和其他国家双边的航运协议给予了我们一定的航权,这可能会影响了我们转运中心的选址。
欧思文:我想航空运输与中国的天空彻底的开放之前,我认为对UPS和FEDEX来说,首先是从地理位置来考虑的。第二是根据现有的航运的管理体制来确定我们的选址,第三个考虑因素也就是客户,你必须有一个现代的一个透明的客户体制,如果说你没有客户的话,也许你的货物运到机场以后,就不知道该去哪儿了,所以很多时候我们都在讨论航运权的问题,其实我们现在应该把更多的注意力放在客户。一旦你有了客户,你又有了高速公路的话,你的货物到了机场就可以到客户那里去了,你关心的问题也会很多,比如说你到底有没有进入公路的权利,你会不会有这个许可把这个产品运到客户那里去,所以我们关心的问题包括许可、基础设施等等。
冯国经:也许需求对于转运中心的确定也是非常重要的。
提问:我想请教杨局长一个问题,我们是今年刚刚进入中国的外资公司,我们获得了国际运输业务的经营执照,我们非常的希望能够申请空运销售代理的执照,我想请教杨局长,民航总局在对民航销售代理执照方面是不是对外资是开放的?独资的外商企业可不可以申办这种执照?另外现在的国际销售代理执照还是审批制,我不知道会不会将来走向像国际货运代理执照一样的登记制。
杨国庆:关于销售代理,我们的龙秘书长那个时候关于WTO的谈判,我们现在完全按照关于WTO的承诺,到现在为止,我们完全兑现WTO的承诺。所以现在我回答的也只能是在这个范围之内。换句话说,对于外商投资,就是在民航业的投资,按照我们民航业的《外商投资管理规定》去执行,关于销售代理也是按照那个规定的,这个规定就是外国销售代理为外航进行代理销售,目前仍然要进行审批。这是我们对于WTO的承诺,下一步可能会更宽松,但是那个承诺按照新一轮谈判的要求再做承诺。
提问:我来自国际信息产品公司,我想问一下UPS的总裁,UPS的总裁迈克尔先生今年早些时候在上海参与了一个会,谈的是中国的国内物流市场的问题。上周六的早上,我也非常清楚地得知UPS准备从上海和广州起飞更多的航班,另外我也有一份您这个行业非常有名的最新的公告,也就是UPS要把100%的服务重新地回报给中国,我想问一下您是不是和中国已有的合作伙伴继续你们的合作?第二个问题是UPS在下一步针对中国的国内物流市场有什么作为?UPS是怎么考虑从中国市场这个大蛋糕当中得到他们应有的一份?因为中国的物流市场可能是全世界物流市场最复杂的一个。
UPS现在和中国国内的一些公司在合作,对这些合作伙伴您是怎么看的?你怎么利用这些公司的优势和潜力,你是怎么看这些公司,他们有那些优势和弱点?请欧思文先生回答一下。
欧思文:我们和中外运的协议和你所描述的还是有一定差距的,我们现在和中外运有一个合资企业在北京,我们利用中外运来作为我们的一个代理,在整个中国其他地区进行我们的业务,在2005年1月开始,我们和UPS公司将负责五个城市的业务,由我们自己来负责,同时这个数字也会一直增长到23,也就是23个城市之间都是由我们来管理,这并不是UPS和中外运合作的宗旨,而是一个新的合作的开始。在05年年底的时候,我们将负责23个城市,我们认为这种合作肯定会使我们双方互利,一方面UPS能够把自己的系统,自己的技术带到中国来,同时也可以在中国聘用更多中国的劳动力,我们整个公司在05年底的时候将会有一万七千名员工在这里。我们认为这种控制能够使我们从中国把这个很好的业务带给世界上任何其他地方。当然我们还有其他的优势,刚才大卫已经说了,中外运和我们合作,能够利用他们的优势和他们的一些网络。首先我认为这种合作是双赢的,不管对于UPS还是中外运来说都是双赢的,也就是我们中国的战略或者政策的一方面。
第二、我们其实已经讨论过了,也就是我们在中国要建立一个机场,一个转运中心,是在上海建立,同时向广州和中国其他城市延伸,我们还和扬子江快递公司有合作。
第三点我们现在正在讨论,我们非常期望能够实现的DHL,已经在中国引进了他们适合中国市场的一些国内的服务产品,我们也希望做这些方面的工作。
冯国经:你们两位不愿意谈论一下你们中国合作的伙伴,他们的优势和弱势吗?
简力行:我想刚才我已经说过了,我和他们的合作是非常令人满意的,我觉得在中国现在这个阶段,我们看到的一个问题就是有很多的
现场精彩问答实录
龙永图:感谢张斌先生从一个国际化的背景下谈物流业的机遇,现在不仅仅是亚洲在走向一体化的进程,在这个进程当中各个亚洲分区域的合作也正在加快进行,这个分区域的合作包括东亚的合作,东亚的合作应该是走的最快的,两个星期以前在老挝召开的“10+1”和“10+3”的会议上提出了建立东亚经济共同体的宏伟目标,这可以说是在整个亚洲经济一体化当中的一个历史性的步骤,除了东亚之外,现在中亚的经济合作,南亚的经济合作也在加速发展,所以我非常感谢张斌先生特别强调了关于在亚洲经济一体化过程当中东亚和南亚的合作问题,我觉得这个问题应该是亚洲经济一体化进程当中必须处理的一些重大的问题,东亚经济快速一体化的进程将会是中亚和南亚薄弱环节的出现,我们不希望这个问题的出现,我们希望看到亚洲地区共同的发展和繁荣,所以非常感谢张斌总裁从这样一个角度谈到了亚洲物流和国际物流发展的一个重大机遇,而且我也应该给我们中外运做个广告,我觉得中外运在海运方面虽然赶不上COSCO,但是它在中国内陆的运输方面就像UPS一样,中外运的货运车辆走遍了全国,所以在这方面中外运有自己的优势的,在这一点,因为我过去也是在外经贸部工作,和中外运也有非常亲密的关系,我们中外运前面的老总,现在的货代协会主席也出席了我们今天的会议,我希望中外运在他们的发展当中,特别是在内陆物流的发展当中发挥自己独特的作用,因为当今的物流是一个海陆空相联系的一个立体性的物流,只靠海运是解决不了问题的,在这方面我们衷心的祝贺中外运能够取得更大的成就,下面我们还有半个小时的时间进行互动交流,看哪一位首先提出问题。
提问:我有一个问题想问李长江局长,目前企业的国际化其实就是产品的国际化,产品的国际化其实就是质量和标准的国际化,那么未来更多地让中国的产品更顺利地进入到国际市场,我想请问李局长中国质监局在这方面今年以来做了哪些主要的工作,有哪些措施?谢谢!
李长江:产品进到国际化一个重要的前提就是要保证产品的质量,那么今年从国家也好,从我们总局也好,加大了对标准的制修订工作,标准的制修订就是按照国际的标准和国际的先进标准,企业按照这个标准组织生产,达到了出口的要求。这是第一,第二就是对产品质量的监督检验,从我们国家总的来看产品的质量不断地在提高,每年大约能提高五个百分点,但是也不能忽视的问题就是我们一些产品质量不高、不稳定,有些产品还存在着假冒伪劣的问题,这方面的问题国务院高度重视,加大对产品从源头抓质量的力度,从源头抓质量一个是标准之外我们采取了几项比较重要的措施,一个就是实行市场准入制度,特别对一些涉及到安全、健康、卫生、环保的产品实行市场准入,对这些重要的工业产品颁发生产许可证,对食品要颁发生产许可证,而且要加贴QS标志。第二就是我们要培育中国的品牌,大家都知道从总局成立三年多的时间我们现在已经公布了400多个中国的品牌,光有中国的品牌还不够,国务院领导同志提出来要使我们的品牌走向世界,所以还要培育具有世界级的品牌,这是我们的一些好的企业,另外对一些好的企业我们实行免检,对质量长期稳定、可靠、信誉好,我们进行免检,企业获得免检之后产品直接进入市场,但是这不搞终身制,如果一旦企业的产品出现了问题,我们还要进行严格的检验,所以通过这几方面的工作,我们国家的产品质量在不断地提高,产品的提高走向世界的力度就大,那么今年从媒体上已经公布了我们国家进出口总额要突破一万亿美元的大关,进口突破五千亿,出口也是突破五千亿,这标志着我们国家的产品实行大流通、大物业。
龙永图:谢谢李长江局长。
提问:我是《物流杂志》的记者,我想问张总一个问题,最近中外运和UPS两家已经出了一些通告,就是双方的一些合作国内要终止。我想问中外运和UPS分手之后物流方面怎么样发展,第二个问题就是这个分手是我们中外运主动提出来还是UPS提出的?谢谢!
张斌:我先更正一下不是终止合作,是我们把我们双方合作当中一部分产品转给UPS,如果说谁先提出来的,买卖嘛,有买有卖,大家都觉得这个条件比较好,在这个前提下我们达成了这个协议。
龙永图:谢谢,我看见UPS的亚太副总裁也在下面,您能不能对这个问题作出答复?
UPS亚太区副总裁:实际上今天下午我将在分会中做一个相关的讲话,所以具体的细节我就不多说了,我们上周在北京的会谈,已经证明了在UPS和中外运之间的关系是进一步的发展了,因为我们在中国的业务不断迅速的发展,而我们同UPS达成的协议只是为了更好地服务于中国这个市场,就像张斌总裁说的,这就是我们做生意不断地进化,不断演进的道理。
龙永图:看来我们今天的这个会议澄清了一个很重要的事实,也就是说我们中外运和美国最大的快递公司UPS将继续加强合作,这是一个利好消息,这使我们的会议取得了具体的成果,希望媒体给予广泛报道。
提问:我有一个问题想问李局长,我来自厦门,我们企业大部分都是出口,但是最近几年都面临尤其像欧美对于消费者的退货,等于在当地现在面临环保,就是进口国环保以及人工处理成本的高涨,所以很多这样的需求就是要把自己的产品进行回收,但是在这个回收的过程当中不,国家对环保方面产品退货的品质进到国内的要求非常严格,而且手续非常的繁杂,很多都需要做特批,或者是检查,不知道在长期上来讲,我们国家质监有关这方面的政策是怎么样的?就是对于未来这种销到欧美的产品回流做回收,作为再回收使用的态度政策上是怎么样的?谢谢!
李长江:你是讲我们出口的产品不合格之后再回收还是国外的一些再生的产品到我们国家来?
提问:产品是在中国生产,然后再销往欧美,但是欧美您大概也听说了尤其像美国、欧洲消费者无偿退货,这也是一个竞争趋势,这些退回来的产品本身有一些可能是根本还没有使用的,只是因为他不喜欢就退回来了,而且这个量,因为出口的成长,这个量也在成长。
李长江:这个问题要从两个方面来考虑,一个是从生产出口企业产品退货是什么原因?原因有两种,一种产品的质量达不到进口国的要求,一种有些国家搞贸易保护,对我们的产品反倾销。对于第一种,企业要注意提高自己的产品质量,确保出口的产品达到进口国的要求,对于第二种,政府应该做协调、服务的工作。一个是我们同一些国家进行交涉,如果纯粹从贸易保护角度出发,对我们的产品采取强烈退回这是不应该的,这是一种贸易的歧视,如果是企业为了保护自身的利益,相关的企业应该成立行业协会,通过企业、行业协会、政府三方面的努力来使我们出口的产品损失减少到最低程度,那么对于有些产品刚才您所说的,如果是进出口后不需要,如果要退回来,这确实是一个很复杂的问题,一个是这些退回来的产品是不是质量的原因不合格,如果是质量的原因不合格同样回到我们的国内市场也是不合格的产品,如果是因为贸易保护措施带来的一些产品不能够在国外的市场流通,这个产品回到国内来,那么我们有关方面会给企业提供方便。总之我想对于出口的产品一定要了解所在国家需要的情况,包括对产品、对产品标准的需要情况,一定要适应出口国的要求,这样会避免出口产品受损失,也避免企业的负担。
提问:我是华南国际工业原料城下属的物流子公司的,我有一个问题想请问中外运的张总,也是因为我是从事物流行业多年,比较关注这个问题,就是说面临着我们2005年以后,很多国际的物流巨子都进入中国,我想请问张总作为我们是国内最大的几家之一的物流公司,作为你们有没有做好准备,您对这个有没有比较大的底气,您觉得支持你的有哪几个方面?
张斌:我想作为中外运来讲,它是一个营业收入几十亿的企业,无论它在对社会还是在行业当中都是有自己责任的。这是第一个观点,第二个观点就是说它有它自己的商业利益,那么这两个东西怎么结合起来?我想这确实是我们每天需要思考的问题,包括大家比较关注的UP的问题,如果说我们有更长的时间大家还会提到一些其他的合作伙伴,还有中外运这几年发展的问题,我想一个最关键的一点,市场在变,那么你自己能不能跟着市场的变化去变?我想大家可能读到过达尔文在《进化论》讲过一句最知名的话,就是最后能够繁衍生存下来的不是最大的,也不是最强的,是最能够根据环境的变化而变化的。其实生物进化和市场进化都是一样的,那么对于中外运来讲,我想我们要思考要解决的问题不外乎是两个,刚才讲的社会责任也好,讲商业的机遇也好,公司的商业利益也好,第一就是如何有效地去整合资源,第二就是如何用低成本的方法去扩张。因为大家知道像航运也好,像我们所从事的这个行业,它是周期性的,好的时候上天,不好的时候入地,那么你怎么能够把你这几个产品能够做多支撑,能够有抗风险能力?实际上说老实话,我是觉得作为我们物流行业在今天这个市场上,刚才讲了社会对我们的需求,其实我们自己还有一个更大需求,就是说我们能够用低成本去运作,这是我们的一个比较优势里面最关键的,其他的我们没有什么特别高的,除了个别的一些做物流的东西,剩下的东西都是传统组合的东西,那么你怎么能够让你拿出去的服务产品从标准上是可以控制的,从成本上也是可以控制的,这个是最重要的。
最后总结一句话,回答这个问题,外贸闹牛肝,有的人会得,有的人不会得。谢谢!
提问:我是来自香港物流科技,我们公司最近也在为物流中心做战略规划,我想请问一下你们全国的战略特别是华南区的战略是怎样的情况?谢谢!
张斌:讲全国的战略我们的罗总在,这是我的前任领导,我们98年做了一个五年的规划,现在应该说是按照这个计划走下来,而且是成功的,最近一段时间我们也回过头去,重新在新的起点上在做了。我想基本上从集团整体来讲我们还是按照这样一个东西去做,作为一个现代化、国际化的物流公司做一个标准化的成本和标准能够控制的这么一套操作体系,作为一个一体化,大家可能看我们的年报,或者是看两个上市公司的年报也好,基本上我们整个的长期东西全在里面。华南有一点特殊,尤其是我们上市H股这一块是以(藏麻)为主营业务的,基本上在东珠江三角洲我差不多占50%以上的份额了,今年到11月28号我们做了一个庆典,可能在座的尤其是媒体或者是相关的客户参加了,我们今天做了一百万箱,但是对深圳港来说这是一个很小的数字了,但是对于我来讲一百万箱是一个新的台阶。你刚刚讲的也拜托你们把我们讲的好一点,因为你们站在外面看的比较清楚一点。谢谢!
提问:我来自具有美国背景的风险投资公司中国创业投资有限公司,首先祝贺张斌总裁,在您和您前任的领导下,中外运成功地从具有政府垄断背景的一个外贸运输的企业转变成为一个市场化的企业,尤其是从中外运香港公司上市以来我们从投资者的角度都深感欣慰,但是有一个问题想问张斌总裁,中外运历史上曾经是分割化的,就是中外运上海和中外运北京他是两个公司,他们有不同的考核指标,他们都是单一的利益体或者说是利润体,在您整合全国资源的时候,如何把这些零散的资源真正统一到一个旗下,比如说中外运物流等等,您的具体策略是什么?这是我们从一个投资者角度非常关注的,谢谢张斌总裁。
张斌:谢谢,这是一个很好的问题。我想实际上我们做了三件事情,就是在统一的整合资源方面,第一个就是标准,我记得我在路演的时候曾经一个投资者问过我,说你这么大的公司,而且你是一个遍布全国各地的公司,我说这是一个在操作体系上的标准化,再一个在营销体系上,说实话我自己看我自己,我还不是特别满意,现在还有这种情况,就是可能多投出去销售,去年年底我用了ERP来整合这些东西,拿出来的第一个成果就是我看了以后我很震惊,我的供应商有九万多个,客户就不要说了,可能有几十万个,但是我想我的供应商就有九万多个,我问他们,就是每一次采购全是合理的,而且都是必不可少的,我说你不整合这个东西,九万个动作这个成本是多少?就是说实践对于中外运来讲第一就是要有一个标准化的操作体系,要有标准,第二就是尽量地使你营销的这套东西成为一个立体化的东西。第三就是你刚刚讲的考评体系,我们从2000年开始,现在我的一个合营公司,请了美国的一家咨询公司,整个从岗位评估开始做起,然后在空运的A股公司做,然后再拿到集团,现在我用的这一套东西是从开始到最后360多项的考评,所有的工作都是和它联系在一起的。谢谢!
提问:我来自深圳的一家猎头公司的项目经理,目前来讲都没有提到人才的问题,其实国内的一些物流公司大多是从一些运输企业转化过来的,这必然面临人才的瓶颈,我想问一下张总就是怎么样能够吸引到并保留住优秀的人才,特别是和跨国公司进行竞争的时候,谢谢!
张斌:这是个大问题,就是从人才来讲,第一你要有一个很平和的心态,外运公司是最老最传统做这个行业,在所有的中国公司外国公司当中都有我过去的员工,我并不觉得这是一个坏事情。第二从人才来讲,外运公司应该说去的去,来的来,我能够招来好的人才,比如前一段国资委第一批做试点说不分国籍,这个说老实话就是我提出来的,我说只要他有专业背景,都有两种工作语言就可以,那么最后我从香港招了一个副总,还不错的,像广东、上海、天津我都招了一些,像新加坡的、马来西亚的、日本的、欧洲的都有,我们也会招一些人才的,我自己关键的位置,我一定要给他一个比较好的环境,锁是锁不住的,但是你起码可以让他不走,必须有两个东西,或者是三个东西,一个是最主要的,就是基础的东西,你给他什么样的报酬,这是第一,第二就是他坐这个位置也好,或者更高一级,对整个公司发展的理念是不是和整个集团的主流文化一样的。第三就是他觉得他自己在这儿干,对自己的职业生涯是不是有更多地机会?当然不是说每个人都能够考虑好,但是你在考虑这些问题的时候,你把这三个问题都考虑进去才行。
提问:我来自深圳本土的深业物流集团,非常感谢今天龙永图秘书长和李局长和张总裁精彩的讲话,作为本土的物流企业,深圳市政府正在全力地扶持物流产业的发展,那么作为企业我们也感到很振奋,尤其刚才听了张总裁的讲话,谈笑风声间,一个几百亿的集团,一年几十亿的利润,我们感到很受鼓舞,物流产业有巨大的发展前景,但是另一方面我们也感到一些压力,也很想借这个机会向张总裁请教一下,作为深圳本土的物流企业,可以说除了历史上的像招商局、蛇口,像咱们中外运在深圳的分支机构,像中远在深圳的分支机构之外,那么作为另一方的本土物流企业的发展,起步的力量是很弱的,可能就像十年前的中兴和华为,本土的企业应该走一条什么样的发展道路,我想刚才张总裁有一句话是非常精彩的,中外运的发展不止是国家的骄傲,也具有我们对整个中国物流行业的作为一个领导者的责任,要起到一个推动的作用,在这里我想请张总裁给一些指导意见,尤其在一个深圳本土物流企业起步的时候,在体制上还是在资本上,还是在人才上,这是企业发展的三个必要要素,作为一个大企业,有多年的经验,我想请您在这两方面给一些宝贵的意见。谢谢!
张斌:我先跟你说一下,我跟你一样,我坐这儿只能笑,其实我笑的也不多,回去也跟你一样,也着急的。我想这样,作为一个本土新发展的企业,我刚才下来,我跟(刘武)我们两个人还在聊,你可以有很多的选择,你可以选择你是一个以市场为导向的,或者是选一个第三方物流甚至第四方物流,就是知识性的,首先要看你面临的市场是什么东西,再看你手里拿的资源是什么东西,比较一下再看做哪个,能够找到低成本的切入点,更多的忠告,因为我了解的东西不多,我也很难说出对你有用的东西,如果你有兴趣探讨,你让我多知道一些东西,我有时间咱们可以一块儿探讨,谢谢!
龙永图:今天上午的大会我认为开的很好,大家对于物流的问题,从一个宏观的、大的背景之下进行了非常认真的、深刻的讨论,应该说为我们会议奠定了一个很好的基础,因为今天的会议开的很长,现在就结束了,一点钟中国海关总署署长牟新生先生将在午餐会上发表主题演讲,并且回答大家的问题,所以大家现在可以休息几分钟,然后赶到午餐会场听牟署长的讲话,最后我建议大家再一次用热烈的掌声感谢李长江局长和张斌总裁今天早上的讲话,下午再见!
罗开富:今天下午第三次全体大会,三位演讲人都给我们做了非常精彩,信息量十分丰富的演讲。洞骏先生是很有经验的,他非常关心亚洲地区的物流和物流产业的发展。各个国家经济的发展的途径,地区的物流业的比较,他特别强调了两个重要的方面,一个是安全方面,一个是环境的保护方面。
作为美国总统轮船公司首席执行官Ron Widdows先生的演讲,也给我们对亚洲区域各个国家经济都有各个方面的推进,也给我们做了很好的演讲。
刚才森和树先生对于什么是物流?现代物流,也就是海运、空运、陆运各个环节如何对接,才能够形成一个整个的地区或者整个社会的物流运输,大大地降低运输的时间,降低成本,能够为生产企业服务,促进这个地区物流的合作与发展。
他们三位的演讲都对于我们思考和促进这个地区的经济和物流的发展具有非常重要的参考价值,让我们再一次以热烈的掌声感谢他们为我们所做的演讲。
接下来有十五分钟的提问时间,看看哪位要提问可以举手。
提问:我是北京环球供应链杂志的记者,请问一下森和树先生,前一段时间我们监测到日本的油船和商船三井向广州港和青岛港转让滚装船运输技术,请问这一项协议现在进行的怎么样了?将来有什么样的进展?
森和树:因为刚当上总裁,所以对具体的情况不多。我们是两家公司,一个是商船三井,一个是商船三井物流。
提问:我是IPC,要请教Ron Widdows一个问题,您刚才谈到了亚洲基础设施建设方面的挑战,您认为美国西岸基础设施受到的压力,您是怎么看的?你们公司是怎么应对这个压力的?
Ron Widdows:您的这个问题提的很好,我们在亚洲看到的趋势,值得注意的就是亚洲在基础设施建设方面做的比较好,在美国基础设施是一个大问题,在西岸劳动力短缺的问题,短期内还得不到解决,以及内地的运输和铁路运输是一个很大的瓶颈,在美国所需的铁路、铁路基础设施以及劳工环境的变化要进行大量的投资,而且要有很大幅度的改变之后,才能够改善我们的情况,短期内可能还做不到。因此你会看到有一些是季节性的变化,比如说淡季的时候,它的运输量比较小,等到运输量大的时候,问题就突显出来了。有的是在东岸、巴拿马运河的运力的瓶颈,另一方面是由于在欧洲若干地方的发展速度跟不上,也会造成问题。你离开中国这个环境之后,尤其是你超出亚洲之外就会碰到这些问题。
提问:我是中远的,我想追问一个问题,请教Ron Widdows先生。作为一个承运商,ATL和我们中远进行合作,美国西岸碰到了很大的问题,那么在西欧,我认为也会出现类似的问题,所有的船运公司都在面对同样的问题。刚才说到从中国到北美和西欧的这些货运不平衡,我们希望在墨西哥能够建立一个新的码头。有一些船运公司要调整他们的运营方式,来转移他们的货物,请问贵公司在码头业务这一块是怎么处理的?谢谢。
Ron Widdows:敝公司建了两个非常大的美国西岸的码头,是当时非常超前的,我们设计发展了多码头的能力,使得货物可以在西雅图来缓解洛杉矶的压力,其他一些公司本行业的一些其他公司也可以得益。关于墨西哥,您也许可以看到在墨西哥一直都有一些发展,但是他们面对的问题和美国南部的铁路基础设施连接的铁路线的问题,而美国南部铁路基础设施效率是非常低的,因此这么一个连接需要来改善基础设施的建设,这要花很多年的时间,美国南部的铁路走廊,未来大概五年的时间要加以升级,可能要进行复轨,然后进行升级,这些都是未来几年需要做的。
罗开富:提问时间到此结束。我想在我说完之前说几句话,马上就要结束第三次全会了,经济和贸易的合作和发展需要有很好的基础设施以及各个区域之间、各个国家之间很好的合作。亚洲国家经济发展很重要的一个引擎,就是在物流领域,亚洲国家各个公司之间的合作,各个公司之间应该相互学习高效的国际经验,来发展亚洲的物流领域。当亚洲物流公司在国际舞台上进行运作的时候,他们也许会遇到在管理方面、管理成就等等各种各样的挑战,如何升级自己的管理,这些对于物流工作来说是非常重要的。
今天下午他们三位嘉宾都讲到了基础设施,特别是这个地区的国家和企业之间的合作才能够推动我们这个地区现代物流的发展,进而促进这个地区的经济腾飞。
今天下午他们三位给了我们大量的信息,就不同的方面给我们做了精彩的演讲,信息量很大,让我们再次以热烈的掌声感谢他们三位。我宣布第三次大会到此结束,谢谢大家!
冯国经:我们听完了各位演讲嘉宾的发言,现在我们大约有30分钟的时间进行互动交流。我认为航权是由一些双边关系所控制的,过去一年半以来出现了很多开放的措施,简先生、欧先生谈到了美中的空运服务协议,就是将现在的美洲54班增加到250班,到2010年另外还有五个美国的承运商,空运、客运都可以开辟新的航线到中国来,香港和中国内地达成了一个协议,可以将每星期翻一番,增加到42班,有了这个里程碑式的协议签订之后,对亚太区其他方面产生了压力,迫使他们也要进行自由化,在座的几位请教一下,这个走势怎么样才能演变成一个真正的多边机制,实施真正的开放的天空,这个过程需要多长的时间,显然这个方向已经定下来了,过去一年半已经作出了很多的努力,那么未来还需要花多长时间?
简力行:冯先生,这方面的进展很多,你看一下双边的情况,很多人不理解的是,实际上它的技术是1949年芝加哥公约,那么那是二战之后,它是围绕客运的双边协议,后来出现了喷气机,现在的空中货运也不一样了,现在有三千多个双边协议,每一个都是独特的,牵涉到市场的准入、航班数、线路,另外每一个协定的语言也是独特的。这个规模是非常大的,数量是很多的,你们看到过去的十年来,刚才欧先生也提到了,有70个开放的协议,就是向潮水一般的涌来,最重要的改变是在中国,我们就发现,现在这个世界完全变掉了,现在中国在开放的天空和竞争价值和它的增长潜力方面都是非常了不起的。
欧思文:另外一个走势,它会影响到亚洲的空中运输,是在美国和欧盟之间,在布鲁塞尔进行的一个谈判,他虽然是双边的协议,但牵涉到欧盟所有的国家,这将成为全世界最大的多边的航空协议,现在最大的是美国和亚太区的一个协议,希望最后有十个成员加入这个协议,欧洲是不是一个单一的空运实体?是不是可以在欧洲多个终点设立这个线路?这个模式会不会移植到亚洲?还要拭目以待。
简力行:谈到双边协议,大家应该记得框架协议的核心是人流,人可能会离开一个国家到另外一个国家,再回到这个祖国,在全球化的经济体当中,刚才您已经提到了一个部件在一个国家生产的,到另外一个国家再组装,最后到第三个国家出售,这个物流的方向是单向的,比如UPS和联邦快递和其他的空中快递公司提供最佳的服务,价格也是最合理的,就需要能够在这个方面扩大我们的能力,杨副局长你的意见是什么呢?
杨国庆:现在经济的全球化、区域化是一个趋势,在区域化的活动当中,有关交通运输实际上是区域活动当中讨论的重要内容,在交通运输的讨论内容当中,有关航空运输的自由化也是一个非常重要的内容。所以我想随着区域化活动的加剧,在这个方面组织的活动的频繁,有关航空运输自由化在区域化的组织当中将成为一个重要的内容,迟早或者不会很长时间都会有它的突破。
冯国经:我同意刚才三位的意见,我们公司是在全球的供应链当中进行运作的,持续的、快速的空运服务的自由化是非常重要的,来促使货物的流动,否则的话我刚才说的这些模式都会被拖后腿,在我们这个世界上时间是非常重要的,要继续进行自由化,进行联邦快递UPS就可以以更快的方式、以更好的成本效益来提供他们的服务,这对于国际贸易来说是一件幸事。下面请台下的听众提问。
提问:今天上午听到中外运的总裁张斌先生讲,中外运已经与UPS签订了协议,将中外运的部分国内业务交给了UPS经营,那么请问简力行先生,联邦快递在国内的合作有没有新的举措?比如说收购与兼并等计划。
简力行:你以为我会把我们的秘密捅给我旁边这位先生吗?其实我和我们中国的合作伙伴关系不一样,我们和天津大田是有合资公司的,这个合资的关系已经进行了大概四五年时间,非常成功,这个成功是归因于我们中国的合作伙伴不光提供他们专业方面的能力,而且跟我们国际的经验和专业能力结合起来,珠联璧合,我们的发展非常快。我们在全国各地扩大我们的业务,我们对这样的关系感到非常的满意,我无法预见未来会发生什么事,但是我们这个关系和我的同胞他们建立这个合资关系是不一样的。
提问:我是晶报的记者,我有一个问题,今年的广州白云新机场正式启用,深圳的宝安机场投资的物流园区也全面的启动了,您是如何看待这两个机场和香港机场以后的发展和合作前景,您认为这三个机场在航空物流上应该有怎么样的分工和定位?还有一个问题是香港机场管理局一直在和深圳方面谈关于深圳宝安机场的股份合作和管理问题,请问一下您如何评价这项合作的前景?还有这个工作的进展怎么样的?谢谢!
冯国经:如果你看一下泛珠江三角洲这个地区,这个地区是经济活动非常密集的地区,这个地区的人口大概有四千万,但是中国的进出口商品1/3是在这个地区制造的,而且它是内部的连接非常好,因为它的铁路、道路系统非常完善,另外在珠江三角洲的船运也起了一个支撑。我是长远来看的,在珠江三角洲的机场必须整合成一个整体的机场系统来服务于整个泛珠三角。我认为就长远而言,会有很多机会出现,让这些机场进行各种的合作,当然我们各有各的优势,你看一下香港机场最主要的是国际航班,国际的时刻表,你再看一下广州和深圳的机场,他们最大的竞争优势主要是在于国内的航线以及他们接近货源,主要是集中在珠江三角洲,你看一下不同机场的相对优势,我们绝对不是零和博弈,我们是一个非零和博弈,关于你的第二个问题,我的答案也是非常直接的,过去五年来我们建立了所谓的五大机场的组织,刚才你提到了三家再加上珠海和澳门机场这五家机场是多边合作和双边合作的合作方,我们和深圳的探讨也不例外,我们讨论了不同形式的合作,包括以项目为基础的,直到相互投资,但现在为止没有一个明确的答案可以给你。
提问:我是深圳商报的记者,我请问三位嘉宾,深圳建设国际化城市,物流枢纽城市,请问三位嘉宾有什么好的建议?谢谢!
欧思文:UPS对我们中国发展策略的一部分就是把泛珠三角当做一个一体化的地区来看,我们不是将深圳、香港、广州割裂开来看的,而是一个完整的一体化的区域。但是现在还要作出很多的工作来改善监管的环境,我们的客户也把这个当做一个地区来看待,但是政府是相对独立的,他们不是有过境的问题,通关的便利化,有航权问题,冯先生是香港机场管理局的主席,他在这方面是专家,就是航空自由化的专家,我们现在有两个努力的方向,一个是把这个地区从业务的角度来看是当做一个地区来看的,深圳、广州、香港都是属于同一个地区,但是在监管方面我们也要付出一定的努力,来减少不同的城市之间的屏障或者是壁垒,这些壁垒不光是在内地和香港之间的,我们在广州获得的许可证到了深圳就不一定有用,在北京市政府那儿获得的航权到了天津或者上海也许就没用,因为有很多这种软性的、不可见的方面,刚才简力行先生提到是需要加以解决的,但是简短回答你的问题的话,从业务的角度来看我们把这个地区当做一个整体来看,我们和我们的客户进行合作,把它当做一个整体来看,广州、深圳两个城市是我们UPS要作为一个独资企业在中国的五大城市当中运作的两个城市。
简力行:刚才他说的很好,我每天都要飞到香港、深圳,还有上海、北京,客户需要我们去哪儿,我们就去哪儿,在全球范围内都是这样,你看到在珠江三角洲的增长是非常惊人的,你也需要经过这些的环节进入这个市场,刚才欧先生谈的很好,这不光是从香港到中国内地的问题,其实还有从广州到深圳或者到珠海有一些障碍,中国要进一步的开放的话,这个内部的软性的基础设施要加以改善是极为重要的,要推动它的增长。
冯国经:我只能从我局部的民航业务这个方面来回答,因为我想深圳发展物流有非常好的条件,这是今天我们从早上到现在一直都在说这件事情,作为航空来说,我觉得深圳第一要改善基础设施,因为目前机场现在一条跑道,现在的旅客吞吐量已经到了1200万人次,要不了几年,那边机场就会出现饱和,所以必须加快第二跑道的建设,包括货运站等等其他基础设施的建设,这是非常紧迫的事情。
第二要进一步营造简力行先生所说的一些软环境,比如说制定一些吸引航空公司到深圳建立基地,增加航线,增加航班密度的这样一些相关的政策,使更多的航务公司愿意在这里落户,愿意开辟更多的航线和航班。第三我完全支持在香港和深圳开展互赢的合作,这也是非常重要的,但是有关航权方面,作为民航总局只要是需要当然会积极地支持。
冯国经:我就这个问题再简单的说几句,我们刚才在说深圳机场的问题,现在我们在讨论这个问题是不是说这个市场的开放相对来说是比较快的,因为很多的你选择这个转运中心的地点,其实都是由于航空权的协议最终来决定的,如果说真正实现了开放天空的话,那么你觉得会对你这个转运中心的确定地点有何影响?
简力行:我觉得对我们也许对FEDEX来说是一样的,首先这是一个国内的市场,这个市场是逐渐开放的,在我们国家在田纳西、孟斐斯有一个新的转运中心,在达拉斯也是,所以说在我们国家,这个转运中心的选址是使得我们整个网络能够最有效地进行运转,当然和其他国家双边的航运协议给予了我们一定的航权,这可能会影响了我们转运中心的选址。
欧思文:我想航空运输与中国的天空彻底的开放之前,我认为对UPS和FEDEX来说,首先是从地理位置来考虑的。第二是根据现有的航运的管理体制来确定我们的选址,第三个考虑因素也就是客户,你必须有一个现代的一个透明的客户体制,如果说你没有客户的话,也许你的货物运到机场以后,就不知道该去哪儿了,所以很多时候我们都在讨论航运权的问题,其实我们现在应该把更多的注意力放在客户。一旦你有了客户,你又有了高速公路的话,你的货物到了机场就可以到客户那里去了,你关心的问题也会很多,比如说你到底有没有进入公路的权利,你会不会有这个许可把这个产品运到客户那里去,所以我们关心的问题包括许可、基础设施等等。
冯国经:也许需求对于转运中心的确定也是非常重要的。
提问:我想请教杨局长一个问题,我们是今年刚刚进入中国的外资公司,我们获得了国际运输业务的经营执照,我们非常的希望能够申请空运销售代理的执照,我想请教杨局长,民航总局在对民航销售代理执照方面是不是对外资是开放的?独资的外商企业可不可以申办这种执照?另外现在的国际销售代理执照还是审批制,我不知道会不会将来走向像国际货运代理执照一样的登记制。
杨国庆:关于销售代理,我们的龙秘书长那个时候关于WTO的谈判,我们现在完全按照关于WTO的承诺,到现在为止,我们完全兑现WTO的承诺。所以现在我回答的也只能是在这个范围之内。换句话说,对于外商投资,就是在民航业的投资,按照我们民航业的《外商投资管理规定》去执行,关于销售代理也是按照那个规定的,这个规定就是外国销售代理为外航进行代理销售,目前仍然要进行审批。这是我们对于WTO的承诺,下一步可能会更宽松,但是那个承诺按照新一轮谈判的要求再做承诺。
提问:我来自国际信息产品公司,我想问一下UPS的总裁,UPS的总裁迈克尔先生今年早些时候在上海参与了一个会,谈的是中国的国内物流市场的问题。上周六的早上,我也非常清楚地得知UPS准备从上海和广州起飞更多的航班,另外我也有一份您这个行业非常有名的最新的公告,也就是UPS要把100%的服务重新地回报给中国,我想问一下您是不是和中国已有的合作伙伴继续你们的合作?第二个问题是UPS在下一步针对中国的国内物流市场有什么作为?UPS是怎么考虑从中国市场这个大蛋糕当中得到他们应有的一份?因为中国的物流市场可能是全世界物流市场最复杂的一个。
UPS现在和中国国内的一些公司在合作,对这些合作伙伴您是怎么看的?你怎么利用这些公司的优势和潜力,你是怎么看这些公司,他们有那些优势和弱点?请欧思文先生回答一下。
欧思文:我们和中外运的协议和你所描述的还是有一定差距的,我们现在和中外运有一个合资企业在北京,我们利用中外运来作为我们的一个代理,在整个中国其他地区进行我们的业务,在2005年1月开始,我们和UPS公司将负责五个城市的业务,由我们自己来负责,同时这个数字也会一直增长到23,也就是23个城市之间都是由我们来管理,这并不是UPS和中外运合作的宗旨,而是一个新的合作的开始。在05年年底的时候,我们将负责23个城市,我们认为这种合作肯定会使我们双方互利,一方面UPS能够把自己的系统,自己的技术带到中国来,同时也可以在中国聘用更多中国的劳动力,我们整个公司在05年底的时候将会有一万七千名员工在这里。我们认为这种控制能够使我们从中国把这个很好的业务带给世界上任何其他地方。当然我们还有其他的优势,刚才大卫已经说了,中外运和我们合作,能够利用他们的优势和他们的一些网络。首先我认为这种合作是双赢的,不管对于UPS还是中外运来说都是双赢的,也就是我们中国的战略或者政策的一方面。
第二、我们其实已经讨论过了,也就是我们在中国要建立一个机场,一个转运中心,是在上海建立,同时向广州和中国其他城市延伸,我们还和扬子江快递公司有合作。
第三点我们现在正在讨论,我们非常期望能够实现的DHL,已经在中国引进了他们适合中国市场的一些国内的服务产品,我们也希望做这些方面的工作。
冯国经:你们两位不愿意谈论一下你们中国合作的伙伴,他们的优势和弱势吗?
简力行:我想刚才我已经说过了,我和他们的合作是非常令人满意的,我觉得在中国现在这个阶段,我们看到的一个问题就是有很多的
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